專訪我行網(wǎng)：一次邂逅造就一段異國姻緣 成就一個站長

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編輯：楊益，自我介紹一下吧！

楊益：好啊。92年畢業(yè)，大學(xué)專業(yè)德語。畢業(yè)進(jìn)入政府。2000下海去了外企。03進(jìn)入騰訊。06到21CN.07創(chuàng)業(yè)

編輯：關(guān)看這段簡歷，就可以加上若干標(biāo)簽，不過我想8卦一下，不知楊兄是否介意，據(jù)說，您和您女友相知的故事，也是一段傳奇？

楊益：對。我創(chuàng)業(yè)跟她有一定的關(guān)系。我是一個旅行發(fā)燒友。05年在大理旅行時遇到了現(xiàn)在的女友。她是韓國人。當(dāng)時還在復(fù)旦學(xué)中文。她比我 還發(fā)燒的旅行者，我們一見鐘情。06年開始我就萌發(fā)了創(chuàng)辦旅行主題交友網(wǎng)。里面的細(xì)節(jié)，我的CAFE空間有。也有媒體報道過。共同愛好。可以說，我 們的性格很不相同。唯一的共同點，就是都喜歡旅行

編輯：究竟旅行有什么魔力，讓你狂熱？

楊益：恩。這個我自己也仔細(xì)考慮過。也寫過文章"愛上旅行".總結(jié)過旅行，可以說改變了我的人生觀。我下定決心離開政府，也是受旅行的影 響。希望過一個自由的人生。曾經(jīng)還在麗江開一個小咖啡館過一生。哈哈

編輯：所謂的普通白領(lǐng)的游行方式是什么？背包？自駕？

楊益：這些都是形式上的不同。主要可分2種，1是自然景觀式的，2是人文式的大家目的還是一樣：了解世界，認(rèn)識自我我不詳細(xì)說。年輕人 ,最喜歡的，還是背上包。自由旅行。我理想的旅行生活社區(qū)是這樣的：首先，這里有旅行方面的一切資訊和服務(wù)。更重要的是這里既能認(rèn)識志同道 合的新朋友， 也能保持與老朋友的長期聯(lián)系。通過HICAFE,日常能在線上交流。也能走到線下，或同城周末聚會， 或假期能相約旅行。讓旅行成 為一種生活方式。旅行讓你可以放松和認(rèn)識世界，旅行讓你擴大社交生活。這是我們追求的最終目的。

在我們網(wǎng)站的首頁有很明確的價值說明：“一站式的自助旅行服務(wù)”+“一次等于三次的旅行方式”+“自由好玩別樣的旅行社交”。

要達(dá)到這個理想的社區(qū)。我詳細(xì)分享一下在產(chǎn)品、內(nèi)容、運營、技術(shù)等各方面都要共同協(xié)作配合，經(jīng)歷以下4個階段可能大家比較感興趣。

第一階段——蛋和雞的啟動階段：用戶、產(chǎn)品規(guī)劃和開發(fā)，先有雞，還是先有蛋。起步階段，從那里入手很重要，也就是以何種創(chuàng)新產(chǎn)品來 滿足用戶未滿足的需求？互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品創(chuàng)新可以大致分為：技術(shù)創(chuàng)新（如GOOGLE）、功能創(chuàng)新（大部分模仿性的功能網(wǎng)站）和內(nèi)容創(chuàng)新（如門戶類）。我 是從內(nèi)容創(chuàng)新入手的。自助式的旅游是年輕人的旅游潮流。但現(xiàn)在相關(guān)旅行的內(nèi)容其實很少的， 而且內(nèi)容質(zhì)量很低我自己出去旅行時，往往也 要花很多時間去收集相關(guān)攻略， 國外的攻略信息就更少了。。我以這個為切入點。

以旅行生活信息為起步階段， 我們以目的地攻略+ 相片+ 游記 等在這個階段有2個困惑，到底是UGC還是自有生產(chǎn)內(nèi)容？ “雞和蛋”的問 題優(yōu)質(zhì)內(nèi)容是吸引用戶的第一步”內(nèi)容為王”…于是我自己帶了3個人每天工作15小時以上，忙了5個多月，收集整理了中國各地和全世界 熱門旅行100多熱門目的地的全面攻略。另外，我自己寫了<背包客攻略基本教程>.<5000元玩轉(zhuǎn)東南亞>.等等系統(tǒng)的手冊這些目前在網(wǎng)絡(luò)上流 傳得比較多。自己做內(nèi)容時非常辛苦的。于是我們利用了WIKI技術(shù)， 讓用戶可以很容易很方便地在這基礎(chǔ)上完善生產(chǎn)內(nèi)容同時，還配合了問答 技術(shù)， 對攻略共性的內(nèi)容外進(jìn)行個性補充

在比如相冊，我們并不是拼我們相冊后臺功能強大如何， 效果如何好COOL.攝影技術(shù)如何好而是強調(diào)內(nèi)容： 相片背后的精彩故事…最近我們 還利用了分享技術(shù)， 讓用戶可以方便地分享站外的相關(guān)音樂\游戲\視頻等內(nèi)容現(xiàn)在就旅行主題類的信息內(nèi)容， HICAFE已經(jīng)形成了一定的優(yōu)勢，  超過2000多萬文字， 10多萬張相片（包括地圖）…從內(nèi)容的生產(chǎn)難易來說， 決定了生產(chǎn)內(nèi)容功能的成功與否這個我們在不停地調(diào)整目前的幾 個功能實際效果還不錯。目前，我在HICAFE的角色既是產(chǎn)品經(jīng)理又是客服。所有產(chǎn)品，我是第一個用戶，我女朋友是第二個用戶。因為我們都 是資深驢友，而且我們也是通過旅行認(rèn)識的。

下面就要進(jìn)入第二階段

第二階段——吸引新用戶注冊階段：以優(yōu)質(zhì)內(nèi)容產(chǎn)生陌生人之間的交互

這個階段非常重要…HICAFE還是以陌生人之間為關(guān)系起點的生人之間更注重內(nèi)容基礎(chǔ)上的交互。 中國人比較內(nèi)向，在現(xiàn)實交際中，生人 與生人之間的防備和含羞，相互打招呼比較難，尤其是男女異性。通過網(wǎng)絡(luò)上，SAYHI來比現(xiàn)實中多一些。喜歡旅行的人都比較坦誠和OPEN…相 對于商務(wù)交友或其他類型的社區(qū)，可能有一些好處。從生人轉(zhuǎn)換為熟人，相對成本可能低一些關(guān)系容易轉(zhuǎn)化。HICAFE創(chuàng)造了各種機制，要大家（尤 其是新人）一進(jìn)入社區(qū)就能很快找到自己感興趣的話題內(nèi)容可以很方便地與人交流。比如在運營的機制上，我們吸取了以前BBS成功之處， 也 把BBS不好的地方，比如灌水之類的，進(jìn)行了規(guī)避。比如還運用了DIGG，讓用戶挖掘好內(nèi)容，讓交互多的優(yōu)質(zhì)內(nèi)容盡可能淘汰劣質(zhì)內(nèi)容。我們現(xiàn)在 最吸引最專注的內(nèi)容是目前年輕人喜歡的東南亞，我們還吸引到東南亞的華僑也加入進(jìn)來了。社區(qū)運營，其實最考驗創(chuàng)業(yè)者的也是社區(qū)的核心 （或者叫門檻）理論沒有用實戰(zhàn)出真知…就象KFC一樣，其運營才是核心你在KFC旁邊開一家裝修一樣、炸雞味道一樣的、價格更低的餐廳，  結(jié)局是什么？倒閉，比如以前上海的榮華雞廣州的多美麗。我唯一能分享的是：運營才是關(guān)鍵。我在KFC工作時，學(xué)習(xí)了他們是如何運用數(shù)據(jù) 分析和運營管理，把一個簡單的工作和大部分由高中文化水平的員工組成的業(yè)務(wù)，做成一個世界品牌。認(rèn)真分析用戶的行為數(shù)據(jù)， 根據(jù)自己的 戰(zhàn)略方向，不斷地調(diào)整。，學(xué)習(xí)，總結(jié)，再學(xué)習(xí)。選擇社區(qū)創(chuàng)業(yè)，等于選擇了艱苦。繁瑣的細(xì)節(jié)決定成敗。HICAFE已經(jīng)跨越過了這個階段…當(dāng)然， 讓更多的新用戶知道我們，這個非?？简炍覀兊臓I銷創(chuàng)新尤其我們不可能投入太多成本…口碑可能是最主要的營銷方式了我自己是做市場公 關(guān)出身的，可能這方面還是有一些系統(tǒng)的解決辦法和資源…比如馬上我們會有一個重大的市場合作，可以直接推動新用戶的急速遞增。由于還沒 有正式簽約，先不透露了。

編輯：簡單地說，就是用自已生產(chǎn)及提供網(wǎng)絡(luò)工具的辦法，提供了目前網(wǎng)絡(luò)上最強的東南亞旅游資訊，引進(jìn)第一群用戶

楊益：對。第三階段——留住用戶階段：陌生人發(fā)展為熟人之間的交互，讓他們自己產(chǎn)生內(nèi)容，最終形成社區(qū)文化

編輯：接下來，用互動的方法，在放大用戶群

楊益：是的。熟人之間的交互，才能形成真正的社區(qū)粘度…這個與QQ號碼或手機號碼一樣如果丟了，你的社區(qū)里的朋友關(guān)系也就丟了…但陌 生人轉(zhuǎn)為熟人就象商品轉(zhuǎn)為貨幣一樣難成本代價很大業(yè)界有過社區(qū)實名制和匿名制的討論…有些社區(qū)一開始就是定位熟人關(guān)系的社區(qū)，比如 開心這樣的社區(qū)，應(yīng)該采用實名制…比如婚戀交友，最好還要認(rèn)證終生大事，不能馬虎比如老兵群也適合實名制， 網(wǎng)絡(luò)圈就這么大大家聊 起來親切…而HICAFE是定位在生人之間的社區(qū)， 而且驢友往往喜歡用昵稱。因此，不適合實名制…

陌生人如果進(jìn)入社區(qū)沒人理，就會潛水，甚至再也不來了。如何讓生人之間，生人與社區(qū)老用戶之間交互起來。HICAFE想了很多辦法，比如 新人SAY HI\頭像比拼等。我個人覺得象POKE一樣之類的交互，反而更適合熟人之間。就象現(xiàn)實中， 兩個不認(rèn)識的POKE一樣對方肯定會罵你輕 ?。ó愋詴R你流氓）。因此，我HICAFE不允許一個生人登記進(jìn)入社區(qū)就直接去加好友需要一定的門檻在社區(qū)里相互交互了幾次，彼此之間有 了了解才加為好友不然， 對于被加的用戶來說是一個騷擾好友之間應(yīng)該是有彼此了解甚至信任的當(dāng)然。這種門檻，可能會對一部分用戶不 適應(yīng)。要不斷調(diào)整SNS的圈子\群組之類的功能更適合熟人之間， 去中心化目前HICAFE做得還不好原因是熟人之間的用戶基數(shù)還不夠大熟人 之間交互的方式也應(yīng)該區(qū)別生人之間的這個我還在思考下一步會完善理論上講HICAFE并不是一個SNS類型的垂直社區(qū)，更象MYSPACE。其實 我的第二版完全是垂直類的MYSPACE。這個版本問題也很大今年2月份推倒重來的。另外，旅行社區(qū)有個好處，在我的預(yù)熱文章中，我提到了一個 健康社區(qū)需要真實與虛擬有機結(jié)合。旅行社區(qū)有一個天然的好處是用戶還有真實生活中的交互。這種現(xiàn)實生活中大交互也促進(jìn)了由生人轉(zhuǎn)為熟 人。

現(xiàn)實中，大部分用戶是要進(jìn)行真實的旅行。 但據(jù)現(xiàn)有的條件可能每年只有一次真實的長假旅行，線下交互還是太少了。 為了促進(jìn)更多的線下 交互，我們需要考慮2個層次：

1. 一年中1-2次的長假旅行

2. 一月中1-2次的周末旅行或活動可以更頻繁一些。

編輯：那么目前，留下來的用戶群，是怎么樣的人群？怎么樣一個量集，怎么樣一個配比？

楊益：訪問人群有30萬左右，注冊的10多萬，活躍2萬多轉(zhuǎn)換率一般，不低不高但目前來說，還算過得去主要是內(nèi)容和產(chǎn)品還需要進(jìn)一步 完善。更重要的目前旅行還是一個比較的小眾需要慢慢培育。我們5月才開始正式推呵呵

編輯：在這兩萬多人中，是否存在著一些知名度高，影響力的一小群人，他們給這個社區(qū)帶來了什么

楊益：有的開始是我自己邀請的…也有一些朋友推薦這群用戶目前應(yīng)該說最核心的價值了。就象你前幾天跟我提起的一樣可能創(chuàng)始 人本身可能決定了一個社區(qū)的文化…這點我非常贊同需要補充一點的是： 應(yīng)該是第一批活躍用戶決定的社區(qū)文化， 而第一批用戶可能與創(chuàng)始 人有很多相同之處目前這個

人群正在擴大。無論如何， 定位生人關(guān)系的社區(qū)需要一定時間的用戶積累。HICAFE不可能象定位于熟人關(guān)系的開心網(wǎng)那么在短短的幾個月就 火爆，需要慢慢培養(yǎng)和經(jīng)營，尤其是社區(qū)文化…每個社區(qū)都不一樣的，第三階段決定了一個社區(qū)的成敗社區(qū)粘度是最重要的運營數(shù)據(jù)HICAFE 還在第三階段努力，也許需要1年時間，也許需要3年以上的時間…我已經(jīng)有了心理準(zhǔn)備一定會堅持專注在HICAFE社區(qū)的運營上目前HICAFE粘 度的數(shù)據(jù)還是令人滿意的人均PV基本保持在20-30有時侯甚至高達(dá)50對一個垂直新站來說，這個數(shù)據(jù)令我鼓舞J.

編輯：網(wǎng)站每天的真實流量有多少ip，來源比例構(gòu)成是什么？流量來源？

楊益：小站。不到1萬但一直很穩(wěn)定地增長關(guān)鍵還是推廣的資源投入少我們沒花一分鐘主要還是大城市廣東。成都重慶。上海。北京 直接訪問40%搜索40.其他20

編輯：那么，請簡要地談?wù)労湍銈兿嘟纳鐓^(qū)吧。

楊益：其實國內(nèi)目前有1萬多個旅行類站點，分成4類吧，但跟我們一樣的還不多國外有。國內(nèi)的4類是：旅游頻道類。BBS類預(yù)訂商務(wù)類。新 興的博客等2.0類，還有最近的旅游搜索類，我們應(yīng)該都不是是1.5四不象，國外有很象也是我最初創(chuàng)業(yè)模仿的，不知道大家聽說過WAYN和 TRIPADVISOR.06年我就注意到WAYN了。

編輯：你認(rèn)為短期內(nèi)，你們的活躍用戶通過你們的運營與推廣，最理想的規(guī)模能達(dá)到怎么樣的一個量集？

楊益：恩是的不過，現(xiàn)在基本有口碑了對。一定要有一個量集的從我們專業(yè)的營銷分析的MOORE曲線。有5個階段其中決定生死存亡 的GAP.我們還沒有達(dá)到或者說還早我也不太清楚何時能跨越GAP,如果跨越了，后面就不用管了。補充一點，據(jù)專業(yè)調(diào)查公司的報告，目前中國 互聯(lián)網(wǎng)覆蓋的旅游網(wǎng)民是4000多萬，其中旅行團與自助旅游的比例是7：3，也就是可覆蓋的用戶總規(guī)模書是1200萬左右。預(yù)計2010年互聯(lián)網(wǎng)覆 蓋的旅游網(wǎng)民是6000多萬，而旅行團與自助旅游的比例會變?yōu)?：4（甚至5：5，目前臺灣和國外年輕人90%以上都是自助旅行），

編輯：呵呵，做為一個社區(qū)，能聚多少人是一個問題，聚了這么多人怎么轉(zhuǎn)化又是一個大問題，不知您是否對此有過一些思考？

楊益：是的就要看選擇的主題了MYSPACE開始是以音樂主題來聚人后來再向別的需求擴展。我也仔細(xì)思考過。朋友也給過很多好的建議 旅行生活是包括大的一點范圍，光做旅行，肯定不行，應(yīng)該是泛旅行比如美食跟旅游有關(guān)，難道音樂就無關(guān)了吧旅行時，幾乎每人都有MP3,別 忘了。很多人還有DV但目前我們專著在旅行上。做好了再說

第四階段——社區(qū)商業(yè)化：在社區(qū)的平臺上提供與旅行實際需求相關(guān)的可收費的增值服務(wù)。我在預(yù)熱的文章中提到過了一個健康的社區(qū)應(yīng)該 是真實與虛擬結(jié)合以及社會性與經(jīng)濟性結(jié)合真實與虛擬在第二階段已經(jīng)解決了社會性與經(jīng)濟性對社區(qū)來經(jīng)常是一個致命的問題。一個虛擬 社區(qū)的誕生，往往開始是帶有公益性的，大家憑興趣愛好聚會在網(wǎng)上討論。一旦，社會性社區(qū)做大了，經(jīng)營者就開始考慮經(jīng)濟效益而收費。這 時候就會讓用戶反感，大量流失。但作為經(jīng)營者，一直做公益，可能很難維持下去。內(nèi)心深處，更多還是考慮經(jīng)濟效益的。因此，社會性和經(jīng) 營性本身是一個矛盾。旅行社區(qū)不存在這個問題，用戶討論旅行的目的就是要花錢旅行嘛。業(yè)界有對社區(qū)有個一個商業(yè)價值的名詞叫“社區(qū)GDP ”，意思應(yīng)該是社區(qū)能產(chǎn)生的經(jīng)濟總值。我們可以預(yù)估一下：如果HICAFE有100萬的真實旅行用戶，平均每年花在旅游上支出5000元/人。那 HICAFE能產(chǎn)生的GDP是50億。如果1000萬用戶，GDP為500億。當(dāng)然這是理想的數(shù)據(jù)。關(guān)鍵還是看HICAFE能吸引到多少用戶真實消費。就象你們籬 笆一樣。HICAFE要做的是成為一個中立的媒體平臺，盡可能讓用戶通過這個平臺更方便地找到更便宜更優(yōu)質(zhì)的旅行相關(guān)服務(wù)，更開心更放心更便 宜地去花錢旅行。讓HICAFE用戶滿意，讓HICAFE的合作商家能掙到錢，HICAFE自己自然也能掙錢了。我們已經(jīng)想好了一些商業(yè)模式。

1. 旅行前的準(zhǔn)備：各類攻略資訊\地圖\書籍。全球客棧查詢預(yù)訂，機票簽證戶外裝備， 甚至當(dāng)?shù)芈肪€（包括戶外等）安排。。這里我們可以 做傳統(tǒng)業(yè)務(wù)的電子商務(wù)。2. 旅行過程的服務(wù)： 迷路互助交友等。這里有新增的用戶需求因為旅行是在戶外的能找到固網(wǎng)利用PC上網(wǎng)的 機會較少手機端的移動服務(wù)可能很有前途。這里我們可以做新型的移動增值業(yè)務(wù)。

3. 旅行后的分享交流或者提供后人的互助服務(wù)。。這里我們可以做新型的互聯(lián)網(wǎng)增值業(yè)務(wù)。

第一類的旅游電子商務(wù)，我們會采用與第三方合作伙伴合作的模式。因為我們團隊自己不懂傳統(tǒng)業(yè)務(wù)，不可能去操作，除非找到合適的人 才。目前，我們已經(jīng)與全球的客棧預(yù)訂公司HOSTEL WORLD和國內(nèi)的去哪兒等都有合作，正在談”全球美食網(wǎng)”。在此，我也廣告一下： 歡迎各類 傳統(tǒng)旅行業(yè)務(wù)的企業(yè)跟我們合作，或者從傳統(tǒng)旅游業(yè)務(wù)出身的想做電子商務(wù)的創(chuàng)業(yè)者我非常歡迎任何合作方式都可以，希望大家一起能共 同成長發(fā)展。第二類和第三類的業(yè)務(wù)，我們可能會自己做。前提是在做好第三階段的基礎(chǔ)上和找到合作的優(yōu)秀團隊才去做，目前談還為時過早 。不然就會殺雞取卵。這個可能是大部分VC會逼迫創(chuàng)業(yè)者去干的事。如果能養(yǎng)活自己的團隊，最好不要找VC（我看到幾個成功創(chuàng)業(yè)者后悔莫及） 。至少要找理念相關(guān)的優(yōu)秀VC合作。我接觸過一些VC，大部分都令人失望。如果你在創(chuàng)業(yè)，千萬不要把希望唯一寄托在VC身上。一來他們大部 分懂財務(wù)，不懂業(yè)務(wù)，更甚少懂互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)；二來他們只會錦上添花，不會雪中送炭。這種VC創(chuàng)業(yè)的伙伴們，請在兩年內(nèi)別想了，金融危機讓這 些VC徹底斷梁了。當(dāng)然，天使投資人除外。但誰是天使投資人呢？有個業(yè)界的好朋友說得好：只有3種F類的人才會當(dāng)天使投資人：FRIENDS（朋友 ）、FAMILY（家人）和FOOL（傻瓜，包括那些自作聰明想在互聯(lián)網(wǎng)一夜暴富的傻瓜和看到真正商業(yè)價值而放長線釣大魚的大智若愚式傻瓜）。呵呵。

編輯：短期內(nèi)，錢從何來？

楊益：現(xiàn)在是我自己的，還好我們的團隊很能干，人數(shù)少但執(zhí)行力很強。且我們都愛好旅行。我們每到一個階段都放假出去自助旅行，不但 放松和減壓，而且更多接觸用戶了解用戶，把這個工作和生活有機結(jié)合在一起。每天自己都可以通過HICAFE認(rèn)識很多新朋友，很開心。我們這 種社區(qū)唯一的好處是：運營成本不高。

編輯：你認(rèn)為旅游社區(qū)的受眾和攜程那樣的在線旅游的受眾重合度高不高？據(jù)小道消息，你還是得提防著攜程做真正的社區(qū)，接近2000萬 的會員，300萬活躍會員，想想就可怕！

楊益：HICAFE人群有很大的重合度定位白領(lǐng)啊。所以，他們做社區(qū)，HICAFE沒得玩但就想51一樣的。QQ只有Q-ZONE.51早就沒得玩，大公司， 不可能專注我們才有機會。

呵呵現(xiàn)在不怕了起碼我們的執(zhí)行力比他們強。做社區(qū)，執(zhí)行力比創(chuàng)意更重要。“一流的創(chuàng)意，三流的執(zhí)行力”很難成功，“三流的創(chuàng)意 ，一流的執(zhí)行力”（開心網(wǎng)的案例）可能成功，“一流的創(chuàng)意，一流的執(zhí)行力”很可能成功。我認(rèn)為，沒有百分之百規(guī)劃創(chuàng)業(yè)成功之路，因為還 需要一些運氣。比如我現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)，就運氣不好。今年，從年初的雪災(zāi)到奧運會，每個月發(fā)生的事情都不利于旅游。熱門的西藏、四川、新疆等 地都不能去旅游了。而進(jìn)入旅游高峰的秋季，又遇到全球金融危機。錢少了。旅游的人也少。呵呵。我只有努力堅持到，等待好運的來臨。

編輯：是否思考過攜程業(yè)務(wù)的發(fā)展思路，對我行網(wǎng)的商業(yè)化有什么啟示？

楊益：人力是主要的推廣現(xiàn)在是零成本，依靠我的社會關(guān)系和資源，還有一些實際思路在操作，CTRIP嚴(yán)格上不是互聯(lián)網(wǎng)公司。如果他們做社 區(qū)，HICAFE就不做了，人群定位是一樣的。美國的TRIPADVISOR其實是EXPEDIA的下屬網(wǎng)站。不知道為什么他們沒有在國內(nèi)藝龍推相關(guān)社區(qū)。

編輯：最后一個問題，我經(jīng)常也去旅游，想問一下，旅途中有什么樣的辦法才能像站長一樣邂逅一個姑娘并一見鐘情的?？煞裼羞@樣的旅 游交友攻略高級秘籍出臺？我覺得這比好多線路的推薦啊或者景點介紹內(nèi)容都更有吸引力一點，我想有很多群友們也都很感興趣。

楊益：這個我們正在做一個功能但功能只是增加偶約的機會一見鐘情，還是緣分。

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