鵬飛:做創(chuàng)業(yè)訪談錄最核心的部分是什么?
懂懂:絕對一流的產(chǎn)品,這個是關(guān)鍵中的關(guān)鍵。你采訪的對象,首先必須是實實在在做出創(chuàng)業(yè)成績的,經(jīng)得起推敲的一個人。 然后你老老實實的去聆聽對方就可以了。你選擇他的唯一標準,就是他是一個有“create”的人。
鵬飛:那首先第一步如何入手訪談呢?
牛哥:第一步首先是破冰,人和人接觸,最關(guān)鍵的第一步是破冰。打個最簡單的比方:要先調(diào)情,再上床。這樣才是你情我愿的男女戀愛,會迸發(fā)出真正的愛情火花。上來就架個攝像機對著拍,那不叫采訪,那叫*式對話。結(jié)果可想而知。
鵬飛:明白了,我原來以為采訪錄必須要攝像機對準了,兩個人坐下來,手里拿著紙片片,這個才叫采訪。
懂懂:完全錯了。每個人對著攝像機,都會或多或少有緊張感。有了緊張感,就會有偽裝,有過濾,有自我保護。嘴里說的話,就變了味道。你的采訪,就是一場假的,虛的,不真實的采訪。
鵬飛:那如何去邀請一個嘉賓,不認識的情況下,打電話,或者直接拜訪可以嗎?
懂懂:這樣幾乎都會拒絕你。人和人認識,需要有中間橋梁。比如說你很順利的約到了我,是因為你首先是紅玉的研究生同學(xué)。 我和紅玉是知根知底的交情。 你首先和紅玉打了電話,紅玉又和我通了電話,我和你才認識。這個中間人的角色,不可或缺。
鵬飛:做創(chuàng)業(yè)采訪錄,就是看誰賺錢多,就去采訪誰嗎?
懂懂:一個搶劫犯,搶了很多錢,也很有錢,你能采訪嗎? 所以一定要去采訪那些真正的創(chuàng)業(yè)者,而且他做的是正當(dāng)?shù)模L久的事業(yè)。不是在做坑蒙拐騙的,撈一把就跑的生意。
另外你必須去寫有名氣的人的故事,不能有分別心。即使一個人你特別討厭他,但是你想一想,一個人能夠被所有人知道,原因到底在哪里?你要去探討一種現(xiàn)象。你只是中立的,不裁判的,你只是問題的發(fā)問者。
韓寒代筆的時候,南方周末的首席記者,去采訪的韓寒,他以韓寒的角度,去問一些問題,又以方舟子的角度,問了一些問題。然后到最終,他沒有下定論,但是每一個人,都在里面找到了自己的答案。這就是高手。
寫文章,最主要重點,是矛盾和沖突。楊瀾訪談錄,就是在不斷的制造矛盾和沖突。比如說采訪趙本山,就提問有人說你歧視殘疾人,拋出一個矛盾點,讓趙本山來化解。對不對,這就是技巧。
你每次出發(fā),去拜訪一個人的時候,你先找到這個人的讀者,或者粉絲,或者他的客戶,合作伙伴,先從外圍,去問一些問題。把這些問題整理,歸納,總結(jié),提煉,才能總結(jié)出要問的問題。發(fā)問是最難的。
牛哥:發(fā)問在審訊心理學(xué)里面,專門有課程。有個方式叫開放式發(fā)問,每個人都是一座山,每個人都是一座寶藏,但是你能不能挖掘到,取決于你準備的問題。有人挖出了金子,有人挖出了一坨屎。這個就是區(qū)別。
懂懂:如果一個農(nóng)民來問我,他就可能問:你寫日記怎么賺錢啊這樣,隨便問兩句就算了。如果是一個專業(yè)的文學(xué)愛好者,和我聊一些東西,他會覺得,哇,懂懂怎么知道這么多東西。這就是另外一種結(jié)果。所以是否能挖到我的寶藏,取決于你是否有好的問題。
鵬飛:理解了,之前我覺得我的采訪思路百分百正確,現(xiàn)在看來,需要做大修正。
懂懂:這是一個必經(jīng)的過程,在一期期采訪中不斷總結(jié),不斷進步。只要你能保證做到每一期,都比上一期優(yōu)秀,你就天下無敵。只要你能在每一期當(dāng)中,都不斷反思,不斷調(diào)整。那么你一定會越來越優(yōu)秀的。一個人最怕的就是每次進步,每次進步。這是不得了的事情。
你是中科大的,搞科學(xué)的都明白一個最簡單的物理原理:只要你一直有加速度,不管你起初的速度有多低,不管對手的速度有多快,最終一定能超越他。
我每一次寫完,都會做讀者回訪。打電話,在QQ上問,我的讀者就會給我反饋問題,我就一點點改進,這樣就會一期比一期好。
鵬飛:每個問題之間需要有邏輯關(guān)系嗎?
懂懂:你只需要幾個點就可以。比如你來采訪我,說我今天早上來的,怕你在寫文章。懂懂說沒事沒事,我一般都晚上寫的。你就知道了,哦懂懂是晚上寫文章的。這就是一個點。然后說你怎么有這么多素材,這么多靈感,你一定讀了很多書吧。懂懂說我都是和別人聊聊天來的。你就知道了,哦懂懂的靈感源頭主要來自于交流。這又是一個點。
鵬飛:創(chuàng)業(yè)采訪錄寫出來,沒人看怎么辦?
懂懂:這就必須事先和被采訪者溝通好。你寫出來的文章,對方一定要幫你轉(zhuǎn)發(fā)。這表明你采訪寫出來的東西是有價值的,被別人認可的。所以被采訪者愿意用自己的人氣幫你帶人氣。這樣很快就會非??炀奂藲猓尭嗟娜丝吹侥愕牟稍L錄。
鵬飛:創(chuàng)業(yè)采訪錄如何盈利?
懂懂:這是一個偽命題,盈利最關(guān)鍵的點,就是有真正的讀者關(guān)注你好的產(chǎn)品。一篇文章寫出來,有4萬人閱讀量的時候,隨便怎么辦,都可以盈利。
鵬飛:這是一個難以逾越的標準,懂懂老師你這么高的人氣,每篇文章的閱讀量是2萬,你憑什么覺得我做采訪錄能達到4萬人的閱讀量。
懂懂:因為你做的是采訪錄。這是站在巨人的肩膀上做事情,你只要保證一篇的質(zhì)量,比下一篇強就可以。這種增人氣的方法,是核彈式的。說實話,我現(xiàn)在的閱讀量是兩萬人每篇,如果我來做采訪錄,可以輕松突破這個瓶頸。所以這是個誰做誰牛逼的事情。
鵬飛:采訪要事先準備問題嗎?
懂懂:完全不用。你拿著稿子去提問,問到的,都不是你想要的答案。反而就和采訪者近距離接觸,聊聊天,爬爬山,泡個腳,搓個背,這樣溝通下來的,才是采訪者最真實的一面,寫出來的采訪錄,才足夠震撼,直擊讀者內(nèi)心。
鵬飛:我之前想的都錯了,我以為上來要架設(shè)相機,拿著稿子。先把正事辦完了。然后再大家隨意聊聊天,拉拉家常。
懂懂:所以我剛開始對你說,別急,慢慢來,咱先隨便聊聊。
牛哥:行動力強的人,往往計劃能力就弱。你以后要多磨練你的性格,才能更好的提高。楊瀾是中國最有名的女人,她能做的好,這對性格的要求是極高的。每采訪一個人,都是一部書,你不斷的去采訪,你的人生也會不斷到一個新高度。
鵬飛:這方面我一定努力完善。
懂懂:你一定要多試,才能調(diào)整到一個最好的姿態(tài)。你希望自己十年之后是什么樣子的,從現(xiàn)在就開始調(diào)整。慢慢的寫,一個個被采訪的人的能量都會幫助你提升。你一年之后再來看現(xiàn)在寫的東西,就會感覺到,之前寫的是啥呀。恨不得直接刪了,這就是成長。
鵬飛:寫采訪錄需要拜師嗎?
懂懂:絕對需要,你需要一個資深的,有高度的讀者,他告訴你,這地方寫,這地方不寫。哪地方能寫,哪地方不能寫。哪地方特別有誤解,哪地方?jīng)]有。
鵬飛:可以借助采訪錄,順帶做圈子嗎?
懂懂:你的性格有一個優(yōu)點,就是執(zhí)行力超強。想到了就孤注一擲去做。所以你做采訪錄必火。但是你做圈子未必,智慧就是接受,太有見解,太有觀點的時候,很難做老大。因為老大一定是一個“哈哈哈哦哦挺好挺好”這樣的人。
你和紅玉的性格很像,中科大出來的人,一個模子。紅玉就是,他不是正常人,他的思維模式完全和正常人不一樣,穿衣打扮,結(jié)婚,生小孩,他統(tǒng)統(tǒng)不要。買個寶馬不會開,上哪都托運。還有賺了錢,不懂理財,不懂享受,幾千萬的身家天天在家里吃方便面。反正他做的事都不是正常人做的事。
做圈子,要同時具有小弟心態(tài)和老大心態(tài)這兩種心態(tài),而且切換要流暢自如。見到比自己強的牛人,要立刻切換小弟心態(tài)。下一秒見*絲,要立刻切換到老大心態(tài)。太監(jiān)是最牛的,因為他既知道上面的皇帝要什么,又知道下面的大官怕什么。
鵬飛:要磨練自己的性格。
懂懂:楊瀾做了5年才找到感覺,別著急,慢慢來。你各方面都很優(yōu)秀,執(zhí)行力沒問題,文采沒問題,創(chuàng)業(yè)能力也沒問題。只要想好了,做采訪錄一定可以做起來。
鵬飛:感謝懂懂和牛哥的分享。
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